Andrey Rossokhin: "Mun urang teu siap papanggih kanyahoan, hirup leungit hartina"

Psikologi Anu teu sadar mangrupikeun carita anu pikaresepeun sareng rada kompleks. Kumaha anjeun bakal ngajawab patarosan: naon pingsan?¹

Andrey Rossokhin: Psikolog resep nyarios dina istilah, tapi kuring bakal nyobian ngajelaskeun konsép ieu dina basa anu hirup. Biasana dina ceramah kuring ngabandingkeun anu teu sadar sareng makrokosmos sareng mikrokosmos. Bayangkeun naon anu urang terang ngeunaan jagat raya. Sababaraha kali kuring ngalaman kaayaan husus di pagunungan: mun anjeun nempo béntang, lamun bener nungkulan sababaraha lalawanan internal tur ngidinan diri ngarasa takterhingga, megatkeun ngaliwatan gambar ieu ka béntang, ngarasa infinity ieu kosmos jeung insignificance mutlak. tina diri anjeun, teras kaayaan horor muncul. Hasilna, mékanisme pertahanan urang dipicu. Urang terang yén kosmos henteu dugi ka hiji jagat raya, yén dunya leres-leres henteu terbatas.

Sanajan kitu, lolobana urang boga gagasan ngeunaan langit jeung béntang, sarta kami resep lalajo béntang. Ieu, sacara umum, calms, sabab kabukti jurang kosmis ieu jadi planetarium, dimana aya beungeut langit. Jurang kosmis ieu ngeusi gambar, karakter, urang bisa lamunan, urang bisa ngarasakeun, eusian ku harti spiritual. Tapi dina ngalakukeun kitu, urang hayang nyingkahan perasaan yén aya hal sejenna saluareun beungeut cai, hal taya wates, kanyahoan, teu katangtu, rusiah.

Henteu paduli sabaraha usaha urang, urang moal pernah terang sadayana. Sarta salah sahiji harti hirup, contona, pikeun élmuwan anu diajar béntang, nyaéta pikeun neuleuman hal anyar, pikeun neuleuman harti anyar. Henteu terang sadayana (teu mungkin), tapi pikeun maju dina pamahaman ieu.

Sabenerna, salami ieu kuring nyarioskeun istilah-istilah anu leres-leres lumaku pikeun realitas psikis. Duanana psychoanalysts jeung psikolog narékahan teu ukur pikeun ngubaran jalma (psychoanalysts na psychotherapists ka extent gede), tapi ogé pikeun mikawanoh alam semesta méntal maranéhanana, nyadar yén éta téh taya wates. Sacara prinsip, éta sagampil taya watesna, sagampil fundamentally teu cognizable ka tungtungna, sakumaha ogé makrokosmos. Inti tina karya psikologis, psikoanalitik urang, sapertos para ilmuwan anu nalungtik dunya luar, nyaéta gerak.

Salah sahiji harti hirup hiji jalma nyaéta kapanggihna harti anyar: lamun manehna teu manggihan harti anyar, lamun teu unggal menit diatur papanggih jeung hal kanyahoan, dina pamanggih kuring, anjeunna leungiteun harti hirup.

Kami aya dina konstan, panemuan anu teu terbatas tina hartos énggal, wilayah énggal. Sadaya ufology, fantasies sabudeureun mahluk luar angkasa, ieu cerminan pingsan urang, sabab dina kanyataanana urang proyek kahayang urang sorangan jeung aspirasi, sieun jeung anxieties, sarta pangalaman, sagalana, sagalana kana kanyataanana éksternal dina bentuk sajuta lamunan ngeunaan mahluk luar angkasa anu sakuduna. ngapung jeung nyalametkeun urang, maranéhanana kudu ngurus urang, atawa, sabalikna, maranéhanana bisa jadi sababaraha mahluk insidious, villains anu hayang ngancurkeun urang.

Nyaéta, pingsan mangrupikeun hal anu langkung serius, jero sareng ageung tibatan naon anu urang tingali dina kahirupan sapopoe, nalika urang ngalakukeun seueur anu teu sadar: urang otomatis ngontrol mobil, ngalangkungan buku tanpa ragu. Naha pingsan sareng anu teu sadar béda?

A.R.: Aya sababaraha automatisms nu geus Isro kana pingsan. Kumaha urang diajar nyetir mobil - kami sadar aranjeunna, sareng ayeuna urang nyetir semi-otomatis. Tapi dina kasus kritis, urang ujug-ujug jadi sadar sababaraha moments, nyaeta, urang bisa ngawujudkeun aranjeunna. Aya automatisms deeper nu urang teu bisa ngakuan, kayaning kumaha fungsi awak urang. Tapi lamun urang ngobrol ngeunaan pingsan psikis, teras di dieu titik dasar nyaéta kieu. Lamun urang ngurangan sagala pingsan ka automatisms, sakumaha mindeng kajadian, lajeng dina kanyataanana urang neruskeun tina kanyataan yén dunya batin hiji jalma diwatesan ku eling rasional, ditambah sababaraha automatisms, sarta awak ogé bisa ditambahkeun di dieu.

Panempoan sapertos kitu tina pingsan ngirangan psyche sareng dunya batin jalma kana rohangan anu terbatas. Sareng upami urang ningal dunya batin urang ku cara kieu, maka ieu ngajantenkeun dunya batin urang mékanis, tiasa diprediksi, tiasa dikontrol. Ieu sabenerna kontrol palsu, tapi éta kawas urang di kontrol. Sareng sasuai, teu aya tempat pikeun kejutan atanapi anu énggal. Sareng anu paling penting, teu aya tempat pikeun perjalanan. Sabab kecap utama dina psikoanalisis, utamana dina psikoanalisis Perancis, nyaéta perjalanan.

Kami dina perjalanan ka sababaraha dunya anu urang terang sakedik sabab urang gaduh pangalaman (unggal psikoanalis ngaliwat analisa sorangan sateuacan ngamimitian damel sacara jero sareng serius sareng jalma sanés). Sareng anjeun ogé cicing dina buku, pilem atanapi tempat anu sanés - sadayana kamanusaan ngeunaan ieu.

Naha, teras, perjalanan ka jero jiwa anu matak pikasieuneun pikeun seueur? Naha ieu jurang pingsan, takterhingga yén lalampahan ieu bisa nembongkeun ka urang, sumber sieun, teu ukur dipikaresep tur teu ukur panasaran?

A.R.: Kunaon urang sieun, contona, ideu pikeun ngapung ka luar angkasa? Éta pikasieuneun malah ngabayangkeun. Conto anu langkung banal: nganggo topéng, sacara umum, masing-masing urang siap ngojay, tapi upami anjeun balayar jauh teuing ti basisir, maka jero poék sapertos dimimitian di dinya anu sacara instinctively balik deui, sacara umum, ngontrol kaayaan. . Aya karang, di dinya geulis, anjeun tiasa ningali lauk di dinya, tapi pas ningali ka jero, aya lauk badag, euweuh nu nyaho saha nu bakal ngojay nepi ka dinya, sarta lamunan anjeun langsung ngeusian eta jero. Anjeun jadi teu nyaman. Sagara mangrupakeun dasar kahirupan urang, urang moal bisa hirup tanpa cai, tanpa sagara, tanpa bojong laut.

Aranjeunna masihan kahirupan pikeun urang masing-masing, tapi sacara jelas aranjeunna ogé nyingsieunan. Kunaon éta? Kusabab jiwa urang ambivalen. Ieu hiji-hijina istilah anu kuring anggo ayeuna. Tapi ieu mangrupikeun istilah anu penting pisan. Anjeun tiasa leres-leres ngaraosan sareng hirup ngan saatos sababaraha taun analisa. Aya waktos nalika anjeun nampi ambivalénsi dunya ieu sareng hubungan anjeun sareng éta, nalika anjeun leres-leres terang yén anjeun tiasa ngaraos cinta sareng hate ka jalma anu sami.

Sareng ieu, sacara umum, henteu ngancurkeun anu sanés atanapi anjeun, éta tiasa, sabalikna, nyiptakeun rohangan kreatif, rohangan kahirupan. Urang masih kudu datang ka titik ieu, sabab mimitina urang mortally sieun ambivalence ieu: urang leuwih resep ngan cinta hiji jalma, tapi urang sieun parasaan hatred pakait sareng anjeunna, sabab lajeng aya kasalahan, timer hukuman, loba rasa jero béda.

Naon genius Freud? Dina awalna, anjeunna digawé kalayan penderita histeris, listened kana carita maranéhanana sarta ngawangun gagasan yén aya sababaraha jenis nyiksa seksual di pihak déwasa. Sarerea yakin yén ieu revolusi dilumangsungkeun ku Freud. Tapi dina kanyataanana teu aya hubunganana sareng psikoanalisis pisan. Ieu Psikoterapi murni: pamanggih sababaraha jenis trauma nu sawawa bisa inflict on anak atawa silih, sarta nu lajeng mangaruhan psyche nu. Aya pangaruh éksternal, aya trauma éksternal anu nyababkeun gejala. Urang kudu ngolah tatu ieu, sarta sagalana bakal rupa.

Sarta genius Freud urang éta persis yén anjeunna teu eureun di dinya, terus ngadangukeun, terus digawé. Lajeng anjeunna manggihan yén pisan pingsan, yén dunya pisan batin hiji jalma, ngeusi parasaan ambivalent lengkep béda, kahayang, konflik, lamunan, parsial atanapi repressed, utamana orok, pangheubeulna. Anjeunna sadar yén éta sanés tatu. Ieu mungkin nu lolobana kasus on mana anjeunna relied teu bener tina sudut pandang sosial: teu aya, sebutkeun, kekerasan ti déwasa, ieu lamunan anak anu tulus percanten ka aranjeunna. Kanyataanna, Freud kapanggih konflik pingsan internal.

Nyaéta, teu aya pangaruh éksternal, éta prosés méntal internal?

A.R.: Hiji prosés méntal internal nu ieu projected onto sawawa sabudeureun. Anjeun teu tiasa nyalahkeun murangkalih pikeun ieu, sabab ieu mangrupikeun bebeneran psikis na. Ieu di dieu yén Freud manggihan yén trauma, tétéla, teu éksternal, éta justru konflik. Rupa-rupa kakuatan internal, sagala rupa inclinations, tumuwuh dina diri urang. Bayangkeun waé…

Janten kuring kantos nyobian ngaraosan naon anu dirasakeun ku budak leutik nalika cium kolotna. Naha aranjeunna nyium biwir, contona, tapi anjeunna henteu tiasa? Naha aranjeunna tiasa bobo babarengan, sareng kuring nyalira, bahkan di kamar sanés? Ieu mustahil pikeun ngajelaskeun. Naha? Aya frustasi anu luar biasa. Urang terang tina psikologi yén sagala pangwangunan manusa ngalangkungan konflik. Sareng tina psikoanalisis, urang terang yén naon waé pamekaran kapribadian, kalebet jalma, henteu ngan ukur ngalangkungan konflik, tapi ngalangkungan konflik berorientasi séksual. Frase karesep kuring, anu kuring kantos ngarumuskeun: "Teu aya kapribadian tanpa seksualitas." Seksualitas mantuan ngembangkeun pribadi.

Anakna hoyong angkat sareng ranjang sareng kolotna, anjeunna hoyong sareng aranjeunna. Tapi anjeunna dilarang, anjeunna dikirim deui, sarta ieu ngabalukarkeun anjeunna kahariwang jeung salah paham. Kumaha anjeunna nungkulan? Anjeunna masih asup ka kamar ieu, tapi kumaha? Anjeunna meunang aya dina lamunan na, sarta ieu laun mimiti nenangkeun anjeunna handap. Anjeunna asup ka dinya, ngalamun ngeunaan naon anu aya di dinya. Ti dieu sagala pangalaman ieu dilahirkeun, lukisan surrealistic ieu seniman, infinitely tebih ti biologi jeung fisiologi seksualitas sawawa. Ieu formasi spasi mental tina sora, gagasan, sensasi. Tapi ieu calms anak, manéhna ngarasa yén manéhna sabenerna mimiti ngadalikeun kaayaan, gains aksés ka pangkeng indungna urang. Jeung saterusna nyokot harti anyar.

Naha aya cara sanés pikeun kéngingkeun aksés kana pingsan urang salian ti psikoanalisis?

A.R.: Kusabab pingsan aya dimana-mana, aksés aya dimana-mana. Aksés ka pingsan aya dina unggal momen kahirupan urang, sabab pingsan salawasna sareng urang. Upami urang langkung ati-ati sareng nyobian ningali saluareun permukaan langit, anu kuring nyarioskeun, maka pingsan bakal ngingetkeun urang sorangan ngaliwatan buku-buku anu nyabak urang, sahenteuna sakedik, nyababkeun urang parasaan, henteu merta positip, béda: nyeri, sangsara , kabungahan, pelesir… Ieu pasamoan jeung sababaraha aspék pingsan: dina gambar, dina pilem, dina komunikasi saling. Ieu kaayaan husus. Ieu ngan hiji jalma ujug-ujug muka up ti sisi séjén, sahingga hiji mikro-semesta anyar muka nepi ka kuring. Ieu kawas kieu sadaya waktu.

Kusabab urang ngobrol ngeunaan buku sareng lukisan, naha anjeun ngagaduhan conto anu jelas ngeunaan karya anu réspon pingsan dirasakeun sacara jelas?

A.R.: Kuring bakal nyebutkeun hiji hal basajan, lajeng hiji hal husus. Hal basajan nyaéta yén lamun bener hooked ku karya, ieu jalan ka pingsan, sarta lamun excites parasaan anjeun, sarta teu merta parasaan alus, ieu téh, sasuai, hal anu bisa ngamekarkeun anjeun. Sareng hal khusus anu kuring hoyong bagikeun pisan paradoks. Buku pangalusna Kuring geus maca dina psikoanalisis nyaéta skenario disebut Freud. Ditulis ku Jean-Paul Sartre.

Kombinasi alus.

A.R.: Ieu filsuf sarua anu dikritik Freud sapanjang hirupna. Nu ngawangun loba téori ngeunaan kritik Freud. Janten anjeunna nyerat naskah pilem anu saé pisan, dimana sumanget psikoanalisis, hakekat psikoanalisis anu jero, leres-leres dirasakeun. Kuring geus teu maca nanaon hadé ti ieu «palsu» biografi Freud, dimana hal anu penting kumaha Sartre ngeusi eta kalawan harti. Ieu mangrupikeun hal anu luar biasa, saderhana pisan, jelas sareng nganteurkeun sumanget pingsan sareng psikoanalisis.

¹ Wawancara dirékam pikeun proyék Psikologi «Status: dina hubungan» dina radio «Budaya» dina Oktober 2016.