Alain Eril sareng Sophie Cadalene: "Érotisme dilahirkeun tina palanggaran tabu"

Sexologist Alain Héril percaya yén awéwé mimiti nganyatakeun érotisme maranéhanana saeutik-saeutik ... tapi maranéhna ngalakukeun nurutkeun aturan lalaki. Psikoanalis Sophie Cadalen ngarumuskeun jawaban anu béda: érotisme mangrupikeun tempat dimana wates antara séks ngaleungit ... Sareng dina sengketa, sakumaha anjeun terang, kabeneran lahir.

Psikologi: Aya erotika bikang béda ti lalaki?

Sophie Cadalen: Abdi teu bakal tunggal kaluar husus bikang erotika, fitur nu bakal jadi ciri awéwé nanaon. Tapi dina waktos anu sareng, abdi terang pasti: aya moments nu ngan bisa ngalaman salaku awéwé. Sareng éta henteu sami sareng janten lalaki. Éta bédana ieu anu dipikaresep ku urang di tempat munggaran. Urang tumut kana akun, sanajan loba prejudices, pikeun ngarti: naon lalaki jeung awewe? naon anu urang nyangka ti silih séksual? naon kahayang urang jeung cara senang? Tapi saméméh ngajawab patarosan ieu, urang kudu tumut kana akun tilu faktor: jaman nu urang hirup, waktos urang digedékeun, sarta sajarah hubungan antara lalaki jeung awewe nepi ka kiwari.

Alain Eril: Hayu urang coba ngartikeun erotika. Naha urang nyauran sumber gairah seksual erotis? Atawa naon ngajempolan urang, ngabalukarkeun panas batin? Duanana lamunan sareng kasenangan dihubungkeun sareng kecap ieu… Kanggo kuring, erotika mangrupikeun ideu kahayang, anu disayogikeun ku gambar. Janten, sateuacan ngobrol ngeunaan érotika awéwé, anjeun kedah naroskeun upami aya gambar awéwé khusus. Sareng di dieu kuring satuju sareng Sophie: teu aya érotika awéwé di luar sajarah awéwé sareng tempatna di masarakat. Tangtosna, aya anu permanén. Tapi ayeuna urang henteu terang persis fitur anu urang gaduh maskulin sareng anu feminin, naon bédana sareng kasaruaan urang, naon kahayang urang - deui, maskulin sareng feminin. Sadaya ieu pikaresepeun pisan sabab maksakeun urang naroskeun patarosan ka diri urang sorangan.

Nanging, upami urang ningali, contona, dina situs porno, sigana urang aya bédana ageung antara fantasi lalaki sareng awéwé ...

SK: Ku alatan éta, penting pikeun nginget jaman ti mana urang asalna. Jigana éta saprak konsép erotika timbul, posisi awéwé salawasna geus defensif. Kami masih nyumput di tukangeun - paling sering teu sadar - ideu sapertos feminitas anu nampik aksés ka gambar anu tangtu. Hayu urang nyandak pornografi sabagé conto. Lamun urang malire loba prejudices jeung réaksi pertahanan, éta bakal gancang jadi jelas yén loba lalaki teu bogoh ka dirina, sanajan maranehna ngaku sabalikna, sarta awéwé, sabalikna, cinta dirina, tapi taliti nyumputkeun eta. Di jaman urang, awéwé ngalaman mismatch dahsyat antara seksualitas sabenerna maranéhanana sarta ekspresi na. Masih aya gap badag antara kabebasan aranjeunna ngaku jeung naon maranéhna bener ngarasa tur terus ngalarang sorangan.

Naha ieu hartosna yén awéwé masih janten korban tina sudut pandang anu dicekel ku lalaki sareng masarakat sacara gembleng? Naha aranjeunna leres-leres nyumputkeun lamunan, kahayangna sareng henteu kantos janten kanyataan?

SK: Kuring nolak istilah «korban» sabab kuring yakin yén awéwé sorangan aub dina ieu. Nalika kuring mimiti diajar literatur erotis, kuring manggihan hiji hal metot: urang yakin yén ieu sastra lalaki, sarta dina waktos anu sareng urang nyangka - ti diri urang sorangan atawa ti pangarang - katingal awéwé. Nya, contona, kakejaman mangrupikeun kualitas maskulin. Janten kuring perhatikeun yén awéwé anu nyerat buku sapertos kitu ogé hoyong ngalaman kakejaman anu aya dina organ seksual lalaki. Dina hal ieu, awéwé teu béda ti lalaki.

AE: Anu kami sebut pornografi nyaéta kieu: hiji subjek ngarahkeun kahayangna ka subjek anu sanés, ngirangan anjeunna kana pangkat hiji obyék. Dina hal ieu, lalaki téh paling sering subjek, sarta awéwé - obyék. Éta sababna urang ngahubungkeun pornografi sareng sipat maskulin. Tapi lamun urang nyokot fakta dina konteks waktu, urang bakal aya bewara yen seksualitas bikang teu muncul nepi ka 1969, nalika Pél kontrol kalahiran mucunghul, sarta kalawan aranjeunna pamahaman anyar hubungan ragana, seksualitas jeung pelesir. Ieu nembe pisan. Tangtosna, sok aya tokoh awéwé anu kasohor sapertos Louise Labe.¹, Kolét² atawa Lou Andreas-Salome³anu jumeneng pikeun seksualitas maranéhna, tapi pikeun kalolobaan awéwé, sagalana ieu ngan dimimitian. Hésé pikeun urang ngartikeun erotika awéwé sabab urang masih henteu terang naon éta. Urang ayeuna nyoba nangtukeun eta, tapi mimitina urang keur leumpang sapanjang jalan geus diaspal ku aturan erotism jalu: nyalin aranjeunna, remaking aranjeunna, mimitian ti aranjeunna. Pangecualian, sigana, ngan ukur hubungan lesbian.

SK: Abdi teu tiasa satuju sareng anjeun ngeunaan aturan lalaki. Tangtosna, ieu mangrupikeun sajarah hubungan antara subjek sareng obyék. Ieu naon seksualitas téh sadayana ngeunaan, lamunan seksual: urang sadayana subyek jeung objék dina gilirannana. Tapi ieu lain hartosna yén sagalana geus diwangun nurutkeun aturan lalaki.

Gunana pikeun nyebutkeun, urang béda: awak bikangna dirancang pikeun nampa, jalu - pikeun nembus. Naha ieu maénkeun peran dina struktur erotika?

SK: Anjeun tiasa ngarobah sagalana. Inget gambar tina heunceut toothy: lalaki hiji defenseless, sirit na aya dina kakawasaan hiji awéwé, manéhna bisa ngegel anjeunna kaluar. Hiji anggota ngadegkeun sigana narajang, tapi oge kerentanan utama lalaki. Sareng henteu sadayana awéwé ngimpi ditindik: dina érotika sadayana dicampur.

AE: Harti erotisme nyaéta pikeun ngagentos imajinasi sareng kréativitas urang kalakuan seksual sapertos kitu sareng momen seksualitas. Wewengkon ieu, anu ti jaman baheula maskulin, ayeuna dikuasai ku awéwé: sakapeung aranjeunna sapertos lalaki, sakapeung ngalawan lalaki. Urang kedah masihan rein bébas kana kahayang urang pikeun bédana pikeun nampa shock yén hal anu teu sagemblengna maskulin atawa sagemblengna feminin bisa mawa urang. Ieu mangrupikeun awal kabébasan anu leres.

SK: Kuring satuju sareng anjeun ngeunaan imajinasi sareng kreativitas. Érotika henteu ngan kaulinan ngarah kana penetrasi. Penetrasi teu hiji tungtung dina diri. Érotika mangrupikeun sadayana anu urang ulinkeun dugi ka klimaks, nganggo atanapi henteu nganggo penetrasi.

AE: Nalika kuring diajar sexology, kami ngawartoskeun ngeunaan siklus seksualitas: kahayang, foreplay, penetrasi, orgasme ... jeung roko (seuri). Beda antara hiji lalaki jeung hiji awéwé utamana diucapkeun sanggeus hiji orgasme: awéwé téh geuwat sanggup hiji salajengna. Ieu dimana érotisme disumputkeun: dina pagelaran ieu aya hiji urutan neruskeun. Ieu tangtangan pikeun urang lalaki: asup kana rohangan seksual dimana penetrasi sareng éjakulasi henteu hartosna parantosan. Ngomong-ngomong, kuring sering ngupingkeun patarosan ieu dina resepsi kuring: naha hubungan seksual tanpa penetrasi tiasa disebut hubungan seksual anu leres?

SK: Seueur awéwé ogé naroskeun patarosan ieu. Kuring satuju sareng anjeun dina harti erotika: timbul ti jero, asalna tina imajinasi, sedengkeun pornografi tindakan mékanis, teu ninggalkeun rohangan pikeun pingsan.

AE: Pornografi anu ngabalukarkeun urang kana daging, kana gesekan mémbran mukosa ngalawan unggal lianna. Urang teu hirup dina hyper-érotis, tapi dina masarakat hyper-pornografi. Jalma-jalma milarian cara anu ngamungkinkeun seksualitas beroperasi sacara mékanis. Ieu nyumbang teu erotika, tapi pikagumbiraeun. Sarta ieu teu bener, sabab lajeng urang ngayakinkeun diri urang sorangan yen urang senang di wewengkon seksual. Tapi ieu sanés hedonisme, tapi muriang, sakapeung nyeri, sering traumatis.

SK: Kagumbiraan nu adu prestasi. Urang kudu "nepi ka ..." Urang kudu saméméh panon urang, di hiji sisi, massa gambar, konsep, resép, sarta di sisi séjén, conservatism ekstrim. Sigana mah erotika slips antara dua extremes ieu.

AE: Érotika bakal salawasna neangan cara pikeun nganyatakeun diri, sabab dasarna nyaeta libido urang. Nalika seniman nalika Inquisition dilarang ngalukis awak taranjang, aranjeunna ngagambarkeun Kristus disalib dina cara anu érotis pisan.

SK: Tapi sénsor téh aya di mana-mana sabab urang mawa éta dina diri urang. Érotika sok kapanggih dimana éta dilarang atanapi dianggap teu sopan. Sigana yén sagalana geus diwenangkeun kiwari? Érotisme urang bakal mendakan jalanna kana unggal celah sareng muncul dina waktos anu paling teu disangka-sangka. Di tempat anu salah, dina waktos anu salah, sareng jalma anu salah… Érotisme dilahirkeun tina palanggaran inhibisi pingsan urang.

AE: Urang sok noel dina wewengkon raket patalina jeung erotika lamun urang ngobrol ngeunaan detil. Contona, kuring nyebut hiji balayar on cakrawala dina, jeung dulur understands nu urang ngobrol ngeunaan kapal. Kamampuhan ieu ngabantosan pandangan urang, dimimitian ku detil, pikeun ngarengsekeun hiji hal sacara gembleng. Panginten ieu mangrupikeun bédana dasar antara érotika sareng pornografi: anu kahiji ngan ukur petunjuk, anu kadua nawiskeun terang-terangan, dina cara anu kasar. Henteu aya rasa panasaran dina pornografi.

¹ Louise Labé, 1522-1566, pujangga Perancis, mingpin hiji gaya hirup kabuka, hosted panulis, musisi jeung seniman di imahna.

² Colette (Sidonie-Gabrielle Colette), 1873-1954, nyaéta panulis Perancis, ogé katelah kabébasan moralna sareng seueur hubungan cinta sareng awéwé sareng lalaki. Ksatria Orde tina Legion of Honor.

³ Lou Andreas-Salome, Louise Gustavovna Salome (Lou Andreas-Salomé), 1861‒1937, putri Jéndral Layanan Rusia Gustav von Salome, panulis jeung filsuf, sobat jeung inspirer Friedrich Nietzsche, Sigmund Freud jeung Rainer-Maria Rilke.